Прежде, чем зарегистрироваться, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума. Регистрация на форуме только под настоящей фамилией!

Пожалуйста, заполните ваш профайл, в "автоподписи" укажите название вашего клуба/питомника. Незаполненный профайл будет удалён!



АвторСообщение
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 20:03. Заголовок: Национальная выставка ЧК-2010


Дата проведения 15 мая 2010 г.

Эксперты по породе:
Бровкина Т.И. (Москва) – беби, щенки, юниоры, ветераны
Галиаскарова Л.В. (МО) – остальные классы
Эксперт по рабочим качествам: Бровкина Т.И. (Москва)
Фигурант: Аверин А.

Начало рингов в 10:00

Выставочный взнос:
    август-сентябрь 2009 г. - 600 рублей
    октябрь-ноябрь 2009 г. – 700
    декабрь 2009 г. – 800
    январь 2010 г. –900
    февраль 2010 г.- 1000
    март 2010 г. – 1100
    апрель 2010 г. - 1200

Для иногородних скидка 200 рублей
За каждую следующую собаку одного владельца скидка 100 рублей (кроме бэби и щенков).
Бэби, щенки - 500 рублей весь период записи (без скидок).
Ветераны – бесплатно
Конкурсы – 200 рублей

Место проведения: КПЦ «Атаман» (схема проезда: http://ataman-kpc.ru/?art_id=76<\/u><\/a>)
От Щелковского автовокзала (м. Щелковская) автобус или маршрутные такси № 361, 369, 447 до остановки «Химзавод», потом перейти дорогу и по указателям до КПЦ «Атаман». Для участников с собаками от площади «Трех вокзалов» (м. Комсомольская) и от м. Щелковская будет предоставлен транспорт.

Заявочный лист:
http://www.veorkf.ru/blank/zayav_veo_0.doc<\/u><\/a>

Запись ведется в секретариате НКП ВЕО и в РКФ.
Телефоны для справок: (906) 709-47-93, (903) 199-44-19, (926) 232-48-73
e-mail: nkpveo@list.ru

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Багоцкая



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 25.11.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 06:59. Заголовок: Может быть хотя бы ф..


Может быть хотя бы формулировку изменить:
Чтобы собака получала полный бал за чистое выполнение комплекса по нормативам испытаний, и дополнительные наградные баллы, если выполнила навык на большем расстоянии и раздельно голосом или жестом?

КСК "Поиск" Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Трифонова Ирина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 12:28. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..


Скажите, пожалуйста, во сколько планируется окончание выставки. Дело в том, что много будет приезжих, а маршрутки ходят до 21 часа, и всем приезжим необходимо будет добраться до вокзалов. Очень затянутое расписание выставки. Конкурсы можно устраивать при экспертизе 2 экспертов. Многим придется возвращаться ночью. Это не очень удобно. Потом судейство основных классов будет затянуто. Тем более, что на моно нужно качественное, а не быстрое судейство.

Спасибо: 0 
Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 251
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 16:15. Заголовок: Дарья пишет: возьму..


Дарья пишет:

 цитата:
возьму на себя смелость напомнить, что по нормативу ОКД комплекс выполняется с расстояния 10 метров и команды подаются голосом и жестом...
я уверена, что тот кто придумывал правила для данного конкурса в курсе этого...


Конечно в курсе. Более того, в курсе, что если проводятся любые соревнования открытого ранга,( а все конкурсы подпадают именно под это определение), то правила на них могут быть также любыми. Не так давно на эту тему как раз Маша Багоцкая и говорила на форуме.
Дарья пишет:

 цитата:
штрафы за то, что собака работает по сданному нормативу ОКД


А ты приди на соревнование по ОКД и удивись там, что тебя оштрафовали за то, что собака работает норматив сдачи, а не соревнований.
Багоцкая пишет:

 цитата:
Может быть хотя бы формулировку изменить


Спасибо, Маш. Так и сделаем. Действительно, те же яйца, но звучит приятнее.
Дарья пишет:

 цитата:
из этого следует логичный вывод - обычных владельцев занимающихся на площадках и честно сдающих ОКД наше доблестное НКП на этом конкурсе видеть не хочет...


Никакой логики в этом нет. Тем более, что обычные владельцы на конкурс и записались.
Что же касаемо конкурса под конкретных собак, так послушка тем и коварная штука, что уверенным на 100 процентов никогда быть нельзя.
Например, моя собака работает комплекс с 40 метров, при том, что я могу сидеть на стуле, выглядывать из-за дерева, присесть на корточки.
А может начать откровенно тупить на 10 метрах. Они же все живые. И обстановка на них тоже действует.
Поэтому не нужно настраивать себя на то, что кто то хочет увидеть чье то фиаско. Это не так. Просто хочется действительно поощрить тех, кто по настоящему занимается.
Дарья пишет:

 цитата:
когда я предлагала провести такой конкурс, я именно это имела ввиду...


В таком случае я тебя не поняла. Помню темы в персоналках о твоем участии в различных соревнованиях, поэтому подумала, что показать ты хочешь именно то, что я и озвучила.
А формулировку я действительно сейчас изменю., как предложила Маша.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 252
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 16:19. Заголовок: Трифонова Ирина пише..


Трифонова Ирина пишет:

 цитата:
Скажите, пожалуйста, во сколько планируется окончание выставки. Дело в том, что много будет приезжих, а маршрутки ходят до 21 часа, и всем приезжим необходимо будет добраться до вокзалов


До 20 часов планируем уже закончить.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 253
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 16:25. Заголовок: servolk пишет: !!!!..


servolk пишет:

 цитата:
!!!!!Если возможно!!!!!В связи с чрезвычайными оъстоятельствами заменить собаку


К сожалению, по всем правилам РКФ, после выхода каталога, такое не допускается.
На нарушение мы не пойдем. Извините!
наталья-вост пишет:

 цитата:
Можно ли зарегистрировать собаку только на конкурс послушание, без участия в самой выставке? Будут ли снаряды? Навык в наморднике тоже проверяется? И можно ли зарегистрировать собаку на конкурс непосредственно на выставке или обязательна предварительная регистрация?


Как я понимаю, это Вы мне звонили.
По всем основным вопросам я Вам ответила.
Так что приходите. Жлем Вас.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 254
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:18. Заголовок: ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВАРИАН..


ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВАРИАНТ.

Конкурс на Лучшее управление собакой.

Проходит в два этапа. Оценивается навык хождения рядом и выполение комплекса.
Проводник с собакой без поводка двигается по заранее обозначенному маршруту, который сделан так, чтобы проводник собакой совершили по ходу движения несколько поворотов направо и налево. По команде судьи проводник производит смену темпа (бегом, и очень медленно), а также производит повороты на месте и остановки.
На команде "рядом" проводник подходит к месту выполнения комплекса. Оставляет собаку в исходном положении, которое будет выбрано жеребьевкой вместе с последовательностью подачи команд и отходит на расстояние 15 метров.
Команды подаются голосом и жестом одновременно.
После подачи последней команды, проводник, по сигалу судьи возвращается к собаке. Собака не должна менять положения, в котором она зафиксирована последней командой при подходе проводника. Проводник подходит к собаке, становится рядом и ждет команды судьи на завершение упражнения.
Конкурсанту дается возможность отработать комплекс по нормативу соревнований.
Подача команды с расстояния 25 метров и выбрать, как он будет подавать команду: или только голосом или только жестом.
О своем решении пойти на усложнение проводник сообщает судье до выхода на старт.
За эти усложнения будут начисляться дополнительные баллы.
Проводник может выбрать для себя или оба усложнения или только одно из них.
Три варианта, которые будут разыгрываться.
1 вариант. Исходное положение "сидеть."
Лежать, стоять, сидеть, стоять, лежать, сидеть.
2 вариант. Исходное положение "лежать."
Сидеть, стоять, лежать, стоять, сидеть, лежать.
3 вариант. Исходное положение "стоять".
Лежать, стоять, сидеть, лежать, сидеть, стоять.

Общая оценка за упражнение "Хождение рядом"-20 баллов.
Штрафы на выполнении навыка "Хождение рядом."


Каждая повторня команда-2 балла.
(Команда дается в начале движения и на каждой смене темпа и направления. Все остальные команды считаются повторными.)
Подстраивание под собаку-2 балла.
Дополнительные не механические воздействия на собаку (притоптывания, прихлопывания, жестикуляция)-5 баллов.
Механическое воздействие на собаку (любое дотрагивание до собаки для корректировки ее действий )-10 баллов.
Забегание вперед без проявления просвета (колено проводника на уровне крупа собаки)-2 балла.
Забегание вперед или отставание с появлением просвета-4 балла.
Отклонение в сторону на ширину корпуса собаки (т.е. в просвет может поместится еще одна собака)- 4 балла.
Отсутствие посадки при остановке в движении-2 балла.
Каждая неправильная посадка на поворотах на месте-3 балла.
Отклонение в любую сторону с появлением просвета, состовляющим длину корпуса собаки-10 баллов.
Навык не выполнен - появление просвета более чем на длину корпуса собаки в любую сторону, 4 повторные команды, 3 не механических воздействия, 2 механических воздействия.

Оценка за упражнение "Комплекс" по нормативу испытаний- 20 баллов.
Дополнительные баллы :
за работу на расстоянии 25 метров- ПЛЮС 3 балла.
За подачу команды только одним способом -ПЛЮС 2 балла.
Таким образом, максимально возможная оценка за упражнение "Комплекс"-25 баллов.

Штрафы на выполнении навыка "Комплекс."

Повторная команда-2 балла
Подвижка-первый метр-2 балла.
После продвижки на первый метр, идет штраф за каждые последующие пол-метра-1 балл.
Неправильно принятое положение-1 балл
На принятие собаки требуемого положения даются 2 попытки (повторные команды)
Собака движется навстречу проводнику, по выполнении последней команды-2 балла.
Изменение собакой положения при подходе проводника-1 балл.
Навык не выполнен- продвижка более 3-х метров, не принятие нужного положения после 2 повторных команд, механическое воздействие на собаку, собака следует за проводником, не позволяя ему отойти на нужное расстояние.

Таким образом максимальный балл за конкурс "Управляемая собака"-45 баллов.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Бровкина Татьяна



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:51. Заголовок: Дорогие друзья, я бо..


Дорогие друзья, я боюсь, что вам не хватит 2 часов на тестирование. проверку рабочих качеств и всевозможные конкурсы. Как правило, тестирование всегда проходит неорганизованно, долго готовимся и собираем всех в кучу - минимум нужен час на тестирование при идеальном раскладе. Дальше - проверка рабочих качеств - 5 минут на собаку /хождение рядом + лобовая/. Не знаю, сколько записано в рабочий класс, но примерно 6 собак - 30 минут. ИТОГО - 1,5 часа. На все остальное остается 30 минут. Эти 30 минут у вас займет конкурс на послушание, который тоже отнимает много времени. А остальные конкурсы ....... когда? Переход от конкрса к конкурсу тоже занимает определенное время. Лобовая со "штанами". без "штанов", с рукавами, в костюме или без, "догонялки". "салки" потребует время подготовки фигуранта. Подумайте над этим вопросом.
Организуя такие конкурсы, нужно выставку проводить в два дня, а не валить все в кучу.
В 2007 году было 30 с лишним собак на тестировании, и оно заняло более 2-х часов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 255
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:44. Заголовок: Конкурс на Преследов..


Конкурс на Преследование (догон).

Оценка за упражнение-30 баллов.
Проводник выбирает снаряжение-костюм или рукав, стек или трещетка.
Описание упражнения.Проводник с собакой выходит на линию старта и подает сигнал судье о готовности. По команде судьи фигурант, производя угрожающие действия, приближается на расстояние 10 метров, после чего разворачивается и убегает. По сигналу судьи, когда фигурант пересекает отметку 25 метров, собака пускается на задержание. Фигурант продолжает убегать от собаки и при приближении ее ускоряется. Линия окончания упражнения находится в 50 метрах от места старта.
Когда собака произвела хватку, фигурант останавливается и вступает в борьбу с собакой. Борьба длится 10 секунд. Во время борьбы фигурант наносит 3 удара по корпусу и может любыми способами угрожать собаке.
Проводник остается на месте до сигнала судьи, разрешающего начать подход. Проводник подходит на расстояние 3 метра до собаки
и оттуда по сигналу судьи подает любую команду на прекращение и подзывает собаку.


Лобовая атака.

Оценка за упражнение-30 баллов.
Проводник выбирает снаряжение-костюм или рукав, стек или трещетка.
Описание упражнения.Проводник с собакой выходит на линию старта и подает сигнал судье о готовности. По команде судьи фигурант, производя угрожающие действия, приближается на расстояние 10 метров, после чего разворачивается и убегает. По сигналу судьи, когда фигурант пересекает отметку 25 метров, собака пускается на задержание. Фигурант в это же время разворачивается и производя любые угрожающие действия наступает на собаку. Темп его движения любой (но такой, чтобы не нанести физический вред собаке при первом контакте).
Когда собака произвела хватку, фигурант вступает с ней в борьбу. Борьба длится 10 секунд. Во время борьбы фигурант наносит 3 удара по корпусу и может любыми способами угрожать собаке.
Проводник остается на месте до сигнала судьи, разрешающего начать подход. Проводник подходит на расстояние 3 метра до собаки
и оттуда по сигналу судьи подает любую команду на прекращение и подзывает собаку.


Штрафные баллы одинаковы для обоих упражнений.

Фиксация за ошейник при ожидании команды судьи на задержание-2 балла.
Фальстарт-4 балла.
Прицеливающаяся хватка-3 балла.
Промах-5 баллов за каждый.
Собака не держит место хвата и производит быстрые перехваты в более удобное место-1 балл за каждый.
Боязнь замаха-20 баллов (собака сходит с фигуранта на замахе или при ударе)
Отсутствие хватки в течении 5 секунд с того момента, когда собака догнала фигуранта, при условии, что она в конце концов всеже хватку сделала -20 баллов.
Повторная команда на съем-2 балла за каждую.
Механический съем-10 баллов
Хватка после команды на съем-1 балл за каждую.
Отсутствие подхода к проводнику после команды на подзыв-2 балла
Навык не выполнен- преследование.-собака не произвела хватку до пересечения фигурантом линии, обозначающей то, что фигурант убежал.
Навык не выполнен-лобовая- собака не вступает в борьбу с фигурантом или убегает от него.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 256
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:48. Заголовок: Бровкина Татьяна Мы..


Бровкина Татьяна
Мы постараемся тестирование с организовать побыстрее.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
М.Лебедева
Председатель выставочной комиссии


Сообщение: 86
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Пушкино МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 21:53. Заголовок: Вопрос: Суки в 18-00..


Вопрос: Суки в 18-00 часов пойдут???

питомник ВЕО " Из Пушкино",
Пушкинский клуб любителей собаководства
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 257
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 22:38. Заголовок: М.Лебедева пишет: В..


М.Лебедева пишет:

 цитата:
Вопрос: Суки в 18-00 часов пойдут???


Галиаскарова сказала, что раньше.
На конкурсы я отвела всего час. Час займет тестирование и проверка.
Вы все хотели один ринг.
О чем сейчас разговор?
Это самое большое количество собак на Националке за все время ее проведения. Сильно кого спасет, если будет сказано, что суки пойдут в 17 часов. (Если час , отведенный на конкурсы убрать)
Вы уж определяйтесь тогда, что хотите. Увидеть все ринги и с хендлерами без накладок обойтись или рано с выставки уехать.
Можем сделать два ринга и одновременно запустить бебиков и юниоров. Только не думаю, что такое решение кого то удовлетворит.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Габриелян





Сообщение: 210
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 23:03. Заголовок: Бровкина Татьяна пиш..


Бровкина Татьяна пишет:

 цитата:
Не знаю, сколько записано в рабочий класс, но примерно 6 собак - 30 минут.


В рабочем 10 кобелей и 3 суки. Само по себе это радует, но времени действительно займет изрядно.

Кузнецова Елена пишет:

 цитата:
Это самое большое количество собак на Националке за все время ее проведения.


Вообще-то да. В том смысле, что и без конкурсов двести собак отсудить до 18-00 сложно. Еще ведь и расстановку "отличников" полную надо делать... Может, действительно юниоров параллельно с беби и щенками пустить? Если, конечно, кобели-юниоры все приедут к началу выставки.
Хотя экономии будет минут сорок - час, а больше вряд ли получится.


________________________

МРО ВЕО "Арго"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, СПб

Замечания: за "очередной бред"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 02:41. Заголовок: вообще конечно по вр..


вообще конечно по времени жутко затянуто получилось... выставка закончится часов в 9 вечера... а нам еще до Питера пилить... хотелось бы раньше выехать конечно... может есть смысл все-таки какие то ринги пустить параллельно? ну бебиков и юниоров и щенков и ветеранов...

насчет тестирования - расписание все знают, в назначенное время ВСЕ у кого нет теста должны быть готовы, не готовы, ушли, забыли - их проблемы...

ну и по рабочему классу - хотелось бы чтоб не было как в прошлом году в судейством... есть прописанные правила, по ним и нужно судить...

насчет послушания - ВАУ! ну наконец то удобоваримый вариант...
в связи с этим вопрос, можно ли записаться на конкурс на выставке?

ЗЫ вообще-то для соревнований по дрессировке есть отдельный норматив... отличный от норматива для сдачи испытаний ...

Соболева Дарья,
питомник "ВЕРНЫЙ ДРУГ"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 09:09. Заголовок: Ринг 1. Эксперт Гали..


Ринг 1. Эксперт Галиаскарова.
10-00-12-00 беби, щенки, ветераны
14-00 -все остальные классы.

Ринг 2. Эксперт Бровкина.
10-00-12-00-юниоры.

12-00-14-00 тестирование, проверки и конкурсы.


Расписание ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ, составлено с учетом поступивших многочисленных просьб от руководителей клубов.
Любые дальнейшие изменения уже невозможны физически.


МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 259
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 09:18. Заголовок: Дарья пишет: в связ..


Дарья пишет:

 цитата:
в связи с этим вопрос, можно ли записаться на конкурс на выставке?


Можно. При регистрации сразу укажетете какая собака идет на конкурс и какой, его оплачиваете и все.
Дарья пишет:

 цитата:
по рабочему классу - хотелось бы чтоб не было как в прошлом году в судейством... есть прописанные правила, по ним и нужно судить...


При судействе Бровкиной всегда все было по прописанному, так что за это можно не волноваться.
Дарья пишет:

 цитата:
насчет тестирования


На тестирование будем пускать строго только тех, кому оно необходимо для участия в ДАННОЙ выставке.
Желающие из класса юниоров не будут допущены к его прохождению, чтобы не затягивать процедуру судейства!


МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
М.Лебедева
Председатель выставочной комиссии


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, Пушкино МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:12. Заголовок: Кузнецова Елена h..


Кузнецова Елена

[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

питомник ВЕО " Из Пушкино",
Пушкинский клуб любителей собаководства
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, СПб

Замечания: за "очередной бред"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:30. Заголовок: Пожалуйста, если кто..


Пожалуйста, если кто то из этих собак уже проходил тестирование, напишите об этом и сообщите, на какой выставке. Чтобы меньше было проблем на самой регистрации. Спасибо.

ВЕРНЫЙ ДРУГ ПРАЙМ - Т1
БАРКЛАЙ - Т1
НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОФИЦЕРСКАЯ ЧЕСТЬ Т1
ЛАГВАРДИЯ ДЖЕНА - Т1

Соболева Дарья,
питомник "ВЕРНЫЙ ДРУГ"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 260
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:32. Заголовок: Дарья Спасибо...


Дарья
Спасибо.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Дарья



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, СПб

Замечания: за "очередной бред"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 13:51. Заголовок: может повторюсь, но ..


может повторюсь, но все же - нужна ли справка?

Соболева Дарья,
питомник "ВЕРНЫЙ ДРУГ"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Кузнецова Елена
Вице-президент


Сообщение: 261
Зарегистрирован: 21.11.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 21:33. Заголовок: Дарья пишет: нужна ..


Дарья пишет:

 цитата:
нужна ли справка?


На месте будет вет.контроль.

МОО КЦ "ЛАЭРС".
Питомник "БЕТЭЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС"
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Форум официального сайта НКП ВЕО (РКФ)