Отправлено: 20.01.09 12:59. Заголовок: Допуск к племенному разведению ВЕО

 Отправлено: 20.01.09 13:10. Заголовок: В Положении РКФ указ..

В Положении РКФ указаны требования, по котором ВЕО допускается к плем . разведению - в т.ч. сдача нормативов по дрессировкам из перечня. Однако существует ""ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКИХ ОВЧАРОК (утверждено в 1996 году, изменено в 2005 году) , где сказано, что "Успешное прохождение теста обеспечивает собаке допуск к племенному использованию." (текст Положения нашла в инете на одном из сайтов, кажется питомник "Из русского камелота").

ВОПРОС
1. На основании какого документа ВЕО, успешно прошедшие тестирование, могут быть допущены к плем разведению - на основании этого Положения или какого-то другого документа.
2. Если это Положение действующее - кем оно принято и где можно увидеть его "официально" ?
3. В каком документе сказано, что РКФ "корректирует" перечень требований по допуску к плем. разведению в соответствии с решениями НКп (если это Положение утверждалось НКП)? Лучше дать ссылку.

Я в курсе, что РКФ разрешает использовать собак только с тестирование (без сдачи дрессировок). Но мне нужно документально обосновать легальность этого своему рук. клубу.

 Отправлено: 21.01.09 18:10. Заголовок: Пожалуйста, ответьте..

Пожалуйста, ответьте на вопрос!

 Отправлено: 22.01.09 22:18. Заголовок: Татьяна_Якубович О..

Татьяна_Якубович
Ответить по пунктам на Ваш вопрос лично я не могу, так как племенной комиссией заведовала не я. Но чтобы он не висел в воздухе, отвечу, то, что знаю.
При регистрации пометов РКФ ссылается именно на это самое "Положение о проведении тестирования". Сама была свидетелем ситуации, когда человеку сделали возврат помета на основании того, что у кого то из родителей не было дрессировок и тестирования. При возврате копии общепометки на ней было написано-"Предоставить копию тестирования" и приложена распечатанная страница Сайта НКП ВЕО (предыдущий дизайн в коричневых тонах).
Татьяна_Якубович пишет:

цитата:

Но мне нужно документально обосновать легальность этого своему рук. клубу.

Не нужно ничего обосновывать. Будет возврат, будет тема для разговора. И руководитель клуба должна знать это лучше кого бы то ни было.
Можете сообщить руководителю следующее.
В связи с принятием Президиумом РКФ 07.12.2005г. Положения о племенной работе, с требованием о необходимости ВЕО иметь полную дрессировку, в РКФ от Национального клуба ВЕО было подано Положение о минимальных требованиях допуска в племенное разведение.
Эта информация была опубликована в Вестнике НКП ВЕО №6 от 2006 года. стр.19.

 Отправлено: 23.01.09 09:22. Заголовок: Кузнецова Елена пише..

Кузнецова Елена пишет:

цитата:

Эта информация была опубликована в Вестнике НКП ВЕО №6 от 2006 года. стр.19.

- вот что я и искала. Источник публикации этого Положения. Спасибо! Думаю этого будет достаточно.

 Отправлено: 24.01.09 21:39. Заголовок: Кузнецова Елена вот ..

Кузнецова Елена вот что мне написала рук клуба

"Таня, у меня есть Плем положение РКФ. И я работатаю по НЕМУ (а не по плем пол. НКП ВЕО). И если РКФ не опубликовало, что утверждены правила допуска в п.разведение ВЕО такие-то(принятые, например, НКП ВЕО), то для меня их не существует! И получать возврат общепометок я не хочу! Раньше были так называемые "серые" родословные, теперь их нет. И доберам надо было тестирование только , но это было давно! А теперь - изволь читать плем. Положение РКФ.Так что - по правилам РКФ! Оно главнее, чем любой НКП!
Пока!
Элла"

Так что у меня вопрос открытый пока. Или подскажите хотя бы к кому в РКф обратиться - я позвоню, может там помогут... У нас ВЕО только в этом году будут первые пометы за всю историю клуба - потому и выясняем сейчас так "дотошно"....

 Отправлено: 24.01.09 23:27. Заголовок: Татьяна_Якубович Я ..

Татьяна_Якубович
Я не знаю в таком случае чем Вам помочь. В регионах к сожалению, очень часто не воспринимают реальность. Все сдают, у всех принимают, все в один голос ей об этом говорят, а она, чтобы сдать, хочет что то прочитать!
Татьяна_Якубович пишет:

цитата:

Оно главнее, чем любой НКП!

А вот об этом хорошо, что сейчас сообщили. Раз человек НКП не признает... Выставочное положение НКП тоже от РКФ отличается, хотя не противоречит. Подобное заявление даст в дальнейшем весомую почву для размышлений.
Татьяна_Якубович пишет:

цитата:

И получать возврат общепометок я не хочу!

Я просто в шоке! Всеми клубами осуществляется практика сдачи пометов с тем комплектов документов, которые имеются в наличии на момент рождения помета. Чтобы не оплачивать просроченный помет, сдается общепометка с тем, что есть в наличие. Возвращается не общепометка, а ее ксерокопия с пометкой, что надо доложить. Помет в РКФ регистрируется тем числом, которым он был сдан, пусть это будет хоть голый акт вязки с копиями родословных и все. А вот родословные щенки из этого помета получат тогда, когда будут приложены недостающие документы. Никакого криминала. Если Ваша руководительница об этом не в курсе, это ей только в минус.
А у Вас в городе только один клуб? Советую подумать о смене клуба. ПРинципиальность на грани упертости руководителя не красит.
Оформите свой помет через клуб своих московских друзей. Пусть Ваша руководительница остается при своей принципиальности.
Лично для Вас сообщаю: для оформления помета достаточно копии родословных, выставочного диплома с оценкой не ниже "очень хорошо", и диплома по тестированию. Это минимум, при котором никакого возврата НЕ БУДЕТ.

 Отправлено: 25.01.09 00:13. Заголовок: Скажите пожалуйста,а..

Скажите пожалуйста, а если у суки есть только ОКД и нет тестирования (не была на моно,а на выставках имеет САС), возрата не будет общепомёток?

 Отправлено: 25.01.09 00:40. Заголовок: Наталья пишет: есл..

Наталья пишет:

цитата:

если у суки есть только ОКД и нет тестирования

Возврата не будет, так как ОКД-это более весомый диплом. Тестирование-это тот минимум, который необходим, если нет дипломов о дрессировке.

 Отправлено: 25.01.09 15:01. Заголовок: Кузнецова Елена спас..

Кузнецова Елена спасибо...

 Отправлено: 07.09.10 21:25. Заголовок: Не знаю, в какую тем..

Не знаю, в какую тему писать решила, что сюда...
До каких пор будет продолжаться вредительство породе - иначе не знаю, как назвать - собаки с явными пороками - длинношерстные. БЕЗЗУБЫЕ получают оценки "отлично" и естественно, допуск в разведение. Почему НКП никак не реагирует? Если эксперт имеет право судить породу, он, наверное, должен знать стандарт?!!!!

 Отправлено: 07.09.10 21:39. Заголовок: Уважаемая Елена Нико..

Уважаемая Елена Николаевна!
Позвольте обратить Ваше внимание на то, что регистрация на форуме только под настоящей фамилией.

По существу: НКП (уже) не реагирует на анонимные жалобы в интернете. Если Вы изложите свою претензию письменно, укажете, какие именно длинношерстные и беззубые собаки получали оценку "отлично", какой именно эксперт не знает стандарта и оценивает на "отлично" длинношерстых и беззубых собак, и подпишетесь своей настоящей фамилией, то НКП такую претензию непременно рассмотрит.

 Отправлено: 07.09.10 22:52. Заголовок: елена николаевна пиш..

елена николаевна пишет:

цитата:

собаки с явными пороками - длинношерстные. БЕЗЗУБЫЕ получают оценки "отлично" и естественно, допуск в разведение.

Хотелось бы с кличками! И фамилиями экспертов.

 Отправлено: 04.03.11 19:09. Заголовок: где-то слышала, что ..

где-то слышала, что теперь дрессировка должна быть обязательна для регистрации помета. А как если на момент вязки у одной из собак дрессировки не было, да и сейчас нет?

 Отправлено: 07.06.11 18:24. Заголовок: о дрессировке.

У меня в воинской части стоит ВЕО, достаточно ли будет как дрессировку - акт о прохождении ведомственных испытаний ( в частности -караульная служба)-?

 Отправлено: 10.06.11 16:05. Заголовок: Хохолова Олеся пишет..

Хохолова Олеся пишет:

цитата:

где-то слышала, что теперь дрессировка должна быть обязательна для регистрации помета.

вообще-то для оформления помета дрессировка или тестирование были обязательны и раньше.

 Отправлено: 28.06.11 21:57. Заголовок: Подскажите, а тестир..

Подскажите, а тестирование сдается только на монопородных выставках?

 Отправлено: 30.06.11 00:58. Заголовок: Катаева Елена пишет:..

Катаева Елена пишет:

цитата:

достаточно ли будет как дрессировку - акт о прохождении ведомственных испытаний ( в частности -караульная служба)-?

Насколько мне известно, к КС должно быть обязательно или ОКД или тестирование.
Что то, чтобы говорило о том, что собака социально вменяема.
Аргунова Людмила пишет:

цитата:

а тестирование сдается только на монопородных выставках

Нет. Тестирование может сдаваться где угодно, лишь бы это было подтверждено свидетельством РКФ.

 Отправлено: 30.06.11 01:05. Заголовок: Хохолова Олеся пишет..

Хохолова Олеся пишет:

цитата:

теперь дрессировка должна быть обязательна для регистрации помета.

Круглова Валентина пишет:

цитата:

вообще-то для оформления помета дрессировка или тестирование были обязательны и раньше.

Подтверждаю.
Хохолова Олеся пишет:

цитата:

А как если на момент вязки у одной из собак дрессировки не было, да и сейчас нет?

Пройдите с ней тестирование и все.
На момент вязки может, грубо говоря, не быть ничего, но помет будет оформлен в РКФ только тогда, когда это все появится.
Чтобы не платить просрочку сдаете с тем, что есть.
РКФ помет внесет в базу, но заблокирует до получения недостающих документов.
Т.е. родословные щенки получат только после того, как одна из Ваших собак пройдет тестирование.
В случае, если этого так и не произойдет, а владельцы щенков, которым будут возвращаться щенячки с пометкой- "неполный пакет документов", обратятся в РКФ, то РКФ применит к Вам соответсвующие санкции.

 Отправлено: 21.07.11 00:47. Заголовок: Слышала,что на одной..

Слышала,что на одной из выставок ВЕО с отсутствием зубов получила оч.хор.с объяснением эксперта,что сейчас у ВЕО отсутствие 1-2 зубов не является плем.браком.Соответственно,такие особи могут успешно выставляться на выставках и получить допуск в разведение.Насколько это соответствует истине?

 Отправлено: 10.08.11 17:56. Заголовок: Кузнецова Елена спас..

Кузнецова Елена спасибо

 Отправлено: 20.08.11 21:04. Заголовок: цыро ирина пишет: т..

цыро ирина пишет:

цитата:

то сейчас у ВЕО отсутствие 1-2 зубов не является плем.браком.

Это не так. У ВЕО полный комплект, все остальное - брак

 Отправлено: 28.11.11 11:35. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, у меня знакомая решила повязать собаку, и у суки и у кобеля есть только тестирование, обратилась в клуб, а ей отказали в выдаче акта вязки, мотивируя изменениями в племенном положении РКФ (от сентября). Это правда? Заранее спасибо

 Отправлено: 28.11.11 13:21. Заголовок: Хохлова Олеся нет. Н..

Хохлова Олеся нет. Не правда. Никаких изменений по допуску в разведение ВЕО не принималось. Как было, так и осталось. Минимальное требование - наличие диплома с оценкой не ниже "очень хорошо" и тестирования поведения.

 Отправлено: 28.11.11 19:40. Заголовок: Кузнецова Елена спас..

Кузнецова Елена спасибо большое за ответ

 Отправлено: 30.11.11 12:42. Заголовок: только акт вязки все..

только акт вязки все равно не дали

 Отправлено: 01.12.11 18:11. Заголовок: Пусть обратятся в др..

Пусть обратятся в другой клуб.

 Отправлено: 11.12.11 16:54. Заголовок: Горбачева Ольга спас..

Горбачева Ольга спасибо, так и сделали:)

 Отправлено: 28.01.12 11:04. Заголовок: Вот хочу опять подня..

Вот хочу опять поднять вопрос о допуске в плем.разведение в связи с дополнениями в плем.положение РКФ. Чтобы не было лишних разговоров и не сеялась паника в наших рядах, хотелось бы чтобы руководство НКП как-то прояснило вопрос об оформлении пометов в 2012 г. По новым требованиям 80% пометов может остаться без документов. Как-то за одну новогоднюю ночь не получается выучить и сдать и ОКД, и ЗКС, тем более до 01.01.2012г. этого и не требовалось


Хорошо бы как-то урегулировать возникающий конфликт

 Отправлено: 28.01.12 14:51. Заголовок: Круглова Валентина ..

Круглова Валентина
Этот вопрос в настоящее время обсуждается членами президиума НКП.
Участники форума (владельцы ВЕО) могут высказывать свои мнения - они будут учтены при обращении в Президиум РКФ.

 Отправлено: 28.01.12 14:54. Заголовок: Проект письма в РКФ ..

Проект письма в РКФ

В Президиум СОКО РКФ

Протоколом заседания Президиума СОКО РКФ от 27.12.2011 были внесены изменения
в Положение РКФ о племенной работе, касающиеся породы восточноевропейская овчарка,
и, соответственно, отменен прежний порядок допуска ВЕО в племенное разведение.
К сожалению, рассмотрение этого вопроса племенной комиссией РКФ и последующее
утверждение Президиумом РКФ проходило без предварительного обсуждения и без участия
представителей НКП ВЕО.
До 01 января 2012 г. для допуска ВЕО в племенное разведение было достаточно
прохождения тестирования и представления соответствующего сертификата при оформлении
пометов. С 01 января 2012 г. необходимо прохождение дрессировки и, соответственно,
предоставления сертификатов ОКД+ЗКС (КС, КД), IPO или VPG.

При этом не было учтено следующее:

1. Введение новых правил в действие через три дня после принятия решения привело к тому,
что значительная часть пометов, родившихся в 2012 году, останется без документов.
Однако планы разведения составлялись и вязки производились в 2011 году - согласно
действовавшим в 2011 году требованиям РКФ.

2. Отсутствие временного интервала между принятием решения и введением в действие новых
правил привело к тому, что значительная часть - до 9/10 используемых в разведении собак -
на длительный срок выпадает из разведения в связи с тем, что на обучение собак и сдачу испытаний
по двум дисциплинам необходимо не менее 1,5 лет.

3. Обучение собак старшего возраста (старше 5 лет), как правило, затруднительно. Следовательно,
эти собаки, в том числе и представляющие значительную племенную ценность, зарекомендовавшие
себя прекрасными производителями, выбывают из разведения - зачастую, навсегда.

4. Значительное число владельцев собак лишены возможности пройти курсы дрессировки и сдать
испытания вследствие того, что во множестве населенных пунктов, в том числе и крупных городов,
особенно в удаленных регионах, отсутствуют площадки и лицензированные инструктора/ фигуранты.
Дело доходит до того, что ОКД владельцы изучают в порядке самоподготовки: понятно,
что подготовить собаку по ЗКС и пр. в порядке самоподготовки невозможно.

Выводы:
новые требования сами по себе и порядок введения их в действие сокращают племенное
поголовье и без того малочисленной породы. Племенное поголовье составляет едва десятую часть
от общей численности породы, а новые условия допуска в племенное разведение сокращают его
до величины ниже критической. Причем из разведения выбывает не худшая часть поголовья,
а в основном те собаки - вне зависимости от качества - чьи владельцы не могут тем или иным способом
обеспечить собаке наличие нужных сертификатов.

В связи с вышеизложенным, Президиум НКП от лица заводчиков и владельцев ВЕО обращается
к вам со следующими предложениями:

1. Оформить пометы, родившиеся в результате вязок 2011 г., согласно прежним требованиям.

2. Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска
в племенное разведение с 01.01.2013, предоставление остальных сертификатов - с 01.01.2014.

3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак
(в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить
в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление
сертификата о прохождении тестирования.

[Внесены предложения] 4. Для собак, рожденных ранее 01.01.2007, оставить в качестве минимального требования для допуска в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

 Отправлено: 28.01.12 16:28. Заголовок: В.Савина Вера Викто..

В.Савина
Вера Викторовна, очень надеемся на урегулирование возникшей ситуации.
Подписываюсь под составленным заявлением, т.к. вязки действительно запланированы, а новые требования сводят на "нет" всю работу многих заводчиков.
В.Савина пишет:

цитата:

Значительное число владельцев собак лишены возможности пройти курсы дрессировки и сдать испытания вследствие того, что во множестве населенных пунктов, в том числе и крупных городов, особенно в удаленных регионах, отсутствуют площадки и лицензированные инструктора/ фигуранты. Дело доходит до того, что ОКД владельцы изучают в порядке самоподготовки: понятно, что подготовить собаку по ЗКС и пр. в порядке самоподготовки невозможно.

Это правда, ситуация с дресс. площадками катастрофическая.
С уважением, владелец трех восточноевропейских овчарок, член Тверского клуба "Верный друг".

 Отправлено: 28.01.12 18:45. Заголовок: В.Савина, полностью ..

В.Савина, полностью поддерживаю данное обращение! Если необходимо подпись, подпишусь.

 Отправлено: 28.01.12 19:14. Заголовок: Наконец-то появилась..

Наконец-то появилась информация на официальном форуме породы!
Я только не понимаю, почему только сейчас эта информация появилась на форуме, когда от сотрудника РКФ Агановой, НКП было информировано о сложившейся ситуации сразу после Новогодних каникул.....
Почему же у НКП такое не уважение к своим членам и владельцам ВЕО.

В остальном поддерживаю данный проект.

 Отправлено: 28.01.12 22:32. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю проект письма в РКФ.

 Отправлено: 28.01.12 23:39. Заголовок: Допуск к племенному разведению

Лично мое мнение, как руководителя Клуба и руководителя секции, что дрессура - это должно быть по большей части делом престижа, а не обязаловкой. Народ то на Тестирование еле уговорить, а уж ОКД и ЗКС - нет времени на занятия и нет денег на инструкторов. Наш город расположен так, что в радиусе 150 км нет лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов. При таких условиях, придется "поставить крест" на развитии породы ВЕО.
Одно время РКФ требовало Тестирование от КО и САО, народ перестал вязать своих собак с документами. Поголовье снизилось. Теперь, уже как года два отменили тестирование для этих пород.

 Отправлено: 29.01.12 10:35. Заголовок: В.Савина пишет: Вве..

В.Савина пишет:

цитата:

Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска в племенное разведение

Если рассматривать дрессировку в ОБЩЕМ масштабе для породы, то многие заводчики ценных производителей уйдут. Речь не идет о любителях рабочих собак, для которых - это хобби. Речь в ЦЕЛОМ о породе, в масштабном плане. А в целом - мы опять потеряем поголовье ВЕО. Только-только вроде бы начали выходить на типаж, на анатомию, на количество для регистрации в ФЦИ. Если введут обязательное, даже, ОКД, то в нашем клубе останется только моя собака. Те кобели которые нас устраивают в племенном плане, - хозяев на дрессировку не вытащить, а те, которые отдрессированы - клубу не интересны. Во всяком случае, для регионов, закон по дрессировке, станет кризисом для породы.

 Отправлено: 29.01.12 13:24. Заголовок: Ирина Захарова пишет..

Ирина Захарова пишет:

цитата:

Наш город расположен так, что в радиусе 150 км нет лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов. При таких условиях, придется "поставить крест" на развитии породы ВЕО.

Да не на породе надо ставить крест,в таких случаях просто на экзамен приглашают лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов ,на выставках тоже не местные судья судят и никого это не удивляет.
Ирина Захарова пишет:

цитата:

Речь не идет о любителях рабочих собак, для которых - это хобби. Речь в ЦЕЛОМ о породе, в масштабном плане. А в целом - мы опять потеряем поголовье ВЕО.

Да при чём тут любители или нет,ВЕО это рабочая собака,а с таким подходом прямая дорога в декорацию !!!! Кстати на соревнования вас никто не заставляет идти,а требуют минимум ,т.е. сдачу испытаний по ОКД и ЗКС !!!!!!!!!!!

 Отправлено: 29.01.12 13:53. Заголовок: Обучение собак ст..

цитата:

Обучение собак старшего возраста (старше 5 лет), как правило, затруднительно.

...информация заслуживающая внимания для работающих над проектом документа в РКФ...
На одном из породных форумов прозвучало предложение оставить тестирование допуском к разведению
племенных собак этой возрастной группы(старше 5 лет).

 Отправлено: 29.01.12 14:02. Заголовок: Наталья и все остал..

Наталья и все остальные участники, пожалуйста, без дискуссий. Просто высказываете свое мнение, согласны ли вы с предложенным текстом, есть ли возражения и дополнения и какие именно.

 Отправлено: 29.01.12 15:39. Заголовок: В.Савина пишет: 1. ..

В.Савина пишет:

цитата:

1. Оформить пометы, родившиеся в результате вязок 2011 г., согласно прежним требованиям.

Единственно не только повязанных 2011,а и тех,кого повязали до объявлений о новых правилах,а это с середины января.
В.Савина пишет:

цитата:

2. Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска в племенное разведение с 01.01.2013, предоставление остальных сертификатов - с 01.01.2014.

С 01.01.2013 ввести не только ОКД,но и ЗКС ( уж за год можно сдать и ОКД и ЗКС)
В.Савина пишет:

цитата:

3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак (в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

Для всех требования должны быть одинаковыми !!!!!!!!!!!!! Считаю этот пункт не справедливым !!!!!!!!
В.Савина пишет:

цитата:

4. Для собак, рожденных ранее 01.01.2007, оставить в качестве минимального требования для допуска в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

Только для сук,т.к. у них ограничение по вязкам до 8-ми лет,а для кобелей это не приемлемо ,уж если ЗКС не могут осилить ,то КС вполне потянут !!!!!!

 Отправлено: 29.01.12 16:25. Заголовок: Наталья пишет: Да ..

Наталья пишет:

цитата:

Да не на породе надо ставить крест,в таких случаях просто на экзамен приглашают лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов ,на выставках тоже не местные судья судят и никого это не удивляет.

Я в 2010 г. пробовала пригласить фигуранта из Москвы на монопородку, причем 90 процентов отказались, а один заломил столько, сколько на этой монопородке получила судья. Представляете во сколько может вылиться приглашение из других городов интрукторов и фигурантов?! Вот уж действительно, нужно выходить из возможностей регионов да и людей тоже. Согласна с
Ирина Захарова пишет:

цитата:

Если рассматривать дрессировку в ОБЩЕМ масштабе для породы, то многие заводчики ценных производителей уйдут. Речь не идет о любителях рабочих собак, для которых - это хобби. Речь в ЦЕЛОМ о породе, в масштабном плане. А в целом - мы опять потеряем поголовье ВЕО. Только-только вроде бы начали выходить на типаж, на анатомию, на количество для регистрации в ФЦИ. Если введут обязательное, даже, ОКД, то в нашем клубе останется только моя собака. Те кобели которые нас устраивают в племенном плане, - хозяев на дрессировку не вытащить, а те, которые отдрессированы - клубу не интересны. Во всяком случае, для регионов, закон по дрессировке, станет кризисом для породы.

Знаю, как трудно вытащить людей даже на сдачу тестирования, на те же выставки.Наталья пишет:

цитата:

Да при чём тут любители или нет,ВЕО это рабочая собака,а с таким подходом прямая дорога в декорацию !!!! Кстати на соревнования вас никто не заставляет идти,а требуют минимум ,т.е. сдачу испытаний по ОКД и ЗКС !!!!!!!!!!!

Это единичные высказывания владельцев, прошу их не учитывать. Надо думать в целом о породе, а не о тех, для кого дрессировка просто хобби.
Наталья пишет:

цитата:

С 01.01.2013 ввести не только ОКД,но и ЗКС ( уж за год можно сдать и ОКД и ЗКС)

Считаю более приемлемым пункт проекта письма

цитата:

2. Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска в племенное разведение с 01.01.2013, предоставление остальных сертификатов - с 01.01.2014

Наталья пишет:

цитата:

цитата: 3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак (в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования. Для всех требования должны быть одинаковыми !!!!!!!!!!!!! Считаю этот пункт не справедливым !!!!!!!!

А я считаю справедливым.

цитата:

4. Для собак, рожденных ранее 01.01.2007, оставить в качестве минимального требования для допуска в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 29.01.12 17:36. Заголовок: 4. Для собак, рожден..

цитата:

1. Оформить пометы, родившиеся в результате вязок 2011 г., согласно прежним требованиям. 2. Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска в племенное разведение с 01.01.2013, предоставление остальных сертификатов - с 01.01.2014. 3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак (в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования. 4. Для собак, рожденных ранее 01.01.2007, оставить в качестве минимального требования для допуска в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 29.01.12 18:12. Заголовок: Я тоже поддерживаю п..

Я тоже поддерживаю пункты в том изложении, как они есть в обращении. Что касательно дрессировки в регионах, наверно все-таки надо прислушаться к мнению тех людей, которые эти трудности испытывают на себе. А не к тем, кто живет в городах-миллионниках, и не имеет понятия о этой проблеме.

 Отправлено: 29.01.12 18:25. Заголовок: поддерживаю все пунк..

поддерживаю все пункты обращения, как они были в первоначальном виде

 Отправлено: 29.01.12 19:42. Заголовок: Поддерживаю. Особенн..

Поддерживаю. Особенно:

цитата:

1. Оформить пометы, родившиеся в результате вязок 2011 г., согласно прежним требованиям.

Т.к. сами оказались в ситуации что сука родит через 2 недели, а мы даже толком не уверены оформят помет по прежним требованиям или нет, а на момент вязки все требования были соблюдены.

 Отправлено: 29.01.12 20:36. Заголовок: Наталья пишет: В.С..

Наталья пишет:

цитата:

В.Савина пишет: цитата: 3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак (в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования. Для всех требования должны быть одинаковыми !!!!!!!!!!!!! Считаю этот пункт не справедливым !!!!!!!!

С одной стророны согласна, что уловия должны быть одинаковы. С другой - ближайший фигурант от нас за 250 км. Поэтому мы в любом случае находимся в неравных условиях.

 Отправлено: 29.01.12 20:52. Заголовок: Г.В.Аверкина пишет: ..

Г.В.Аверкина пишет:

цитата:

1. Оформить пометы, родившиеся в результате вязок 2011 г., согласно прежним требованиям.

поддерживаю

Г.В.Аверкина пишет:

цитата:

2. Ввести предоставление сертификата по ОКД в качестве обязательного условия для допуска в племенное разведение с 01.01.2013, предоставление остальных сертификатов - с 01.01.2014.

поддерживаю

Г.В.Аверкина пишет:

цитата:

3. Для жителей населенных пунктов, в которых отсутствует возможность для дрессировки собак (в радиусе 50 км нет площадок, лицензированных РКФ инструкторов и фигурантов), оставить в качестве минимального требования для допуска собак в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

поддерживаю, но тестирование что б было обязательно сдано на монопородке и с проверкой охранных качеств.

Г.В.Аверкина пишет:

цитата:

4. Для собак, рожденных ранее 01.01.2007, оставить в качестве минимального требования для допуска в племенное разведение предоставление сертификата о прохождении тестирования.

поддерживаю

 Отправлено: 29.01.12 21:55. Заголовок: Мы хоть и не являемс..

 Отправлено: 30.01.12 03:21. Заголовок: А у меня "народи..

А у меня "народилось" вот такое
Просмотрев вышеизложенные
Выводы к ходатайству в РКФ на рассмотрение хочется добавить-
а).распространяется для/на членов НКП породы и нечего даже "заморачиваться" на самостийных разведенцев.

Как вариант для обсуждения- По километражу и территориальности,отсутствия мат/технической базы ( дабы не вызвать бурный гогот в офисе РКФ) много проще и действеннее отобразить и наделить полномочиями комиссионно-коллегиальную комиссию от территориального регионального отделения НКП для детализированного актирования данного(ых) производителей и документально зафиксированного принятого решения по целесообразности племиспользования в дальнейшем ,без Сертификации.Но с обязательным указанием в родословных щенков от онных штампа "Выполненны минимальные требования РКФ"

 Отправлено: 30.01.12 14:04. Заголовок: Елена Пирожинская, П..

Елена Пирожинская,
Поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду: тестирование должна принимать комиссия, или испытания?

 Отправлено: 31.01.12 01:38. Заголовок: Попробую выразиться ..

Попробую выразиться попроще.
У нас есть РО НКП в каждом регионе.
Почему бы не наделить их представителей ответственным (комиссионным !) правом 1-2 раза в отчётный год провести в отдалённых районах углублённое Тестирование по породе для претендующих на право племенной работы в породе,раз нет другой возможности в отдалённых от Центра районах проживания,пройти обучение /либо испытания по требованиям Племположения на ближайшие 2-3 года.
Естественно,что в состав комиссии должны войти: судья по р/к(частенько бывает,что он же и лицензированный фигурант и как правило владеет навыками приёмов защитного раздела),судья породник и Региональный представитель НКП- коий оформляет актом со всеми подписями от этих судей и отправляет в Центр(НКП)заключение о возможности дальнейшего использования тщательно просмотренных производителей. И целесообразности в использовании ВООБЩЕ. Знаю на практике-не сложно и не накладно физически/материально.
Никому,думаю,не секрет-что РКФовское Т-1,Т-2 далеко не гарант соответствия состояния НС у собаки.
Скрытый текст

Более того,из практики на ДВ заметили: на единственную монопородку не являются,произведённое потомство не показывают,а в Племработу лезут все.Откровенно поясняя по телефону - я со своим/своей Тестирование НКП не пройду....А просматриваешь итоговые клубные отчёты делового выхода помётов- онЕ уже папы-мамы и ещё ищут кобелей на вязки к следующему сезону. Потому и выражаю мнение от ДВ -чтоб вывешанное ходатайство от НКП ВЕО перед РКФ распространялось -ЛИШЬ на действительно организованное и работающее с породой "членство" Нац.Клуба породы. Итак,ещё долго будем вынужденно лицезреть повсеместно обрегистренных собак под ВЕО,но без штампа в родухе "Без права племработы"-а значит плодящих себе подобное далее на общих основаниях..

 Отправлено: 01.02.12 11:50. Заголовок: Здравствуйте!Пожалуй..

Здравствуйте!Пожалуйста,разъясните требования по допуску в разведение на сегодняшний(1.02.2012) день.

 Отправлено: 02.02.12 02:39. Заголовок: Присоединяемся к воп..

Присоединяемся к вопросу цыро ирина
Владельцы уже повязанных в январе месяце производительниц и те,кто планирует весенне-летние помёты озадачены,обращаются к нам на местах-ответить вразумительно не чем.

 Отправлено: 02.02.12 11:14. Заголовок: Елена Пирожинская пи..

Елена Пирожинская пишет:

цитата:

Почему бы не наделить их представителей ответственным (комиссионным !) правом 1-2 раза в отчётный год провести в отдалённых районах углублённое Тестирование по породе для претендующих на право племенной работы в породе,раз нет другой возможности в отдалённых от Центра районах проживания,пройти обучение /либо испытания по требованиям Племположения на ближайшие 2-3 года.

Лен, ты о чем? У нас есть поселки, куда автобус ходит один раз в сутки туда и один раз обратно, причем в один день уехать не получится, туда племкомиссия поедет? У нас проблемы с передвижением с собаками по городу в транспорте, не говоря уже о районах. Считаю, что нужно оставить письмо в первоначальном виде

 Отправлено: 03.02.12 03:08. Заголовок: Круглова Валентина Н..

Круглова Валентина Ну тогда чего можно сказать про наши бескрайние просторы от Владивостока до Анадыря...И влево,и вправо по географической карте судя даже.
Решаемо всё! Но только сообща и с полномочиями от НКП по регионам.Судейские бригады летают по мероприятиям(многих можно задействовать), а уж подтянуть некоторое кол-во собаковладельцев реально 1, либо 2 раза в год в зависимости от обстоятельств.
В конечном итоге-вязаться ИМ нужно,либо Васе Сидорову?

 Отправлено: 03.02.12 18:50. Заголовок: Здравствуйте, меня ..

Здравствуйте, меня тоже интересует вопрос по поводу действующего допуска в разведение. Спасибо.

 Отправлено: 05.02.12 01:12. Заголовок: 1) Я то же, как влад..

1) Я то же, как владелица сук- ВЕО поддерживаю проект письма в первоначальном виде.

2) "Закон обратной силы не имеет".Это прописано и в Конституции России и в УК.РКФ просто не имеет право не оформлять пометы от вязок 2011г.Так как на момент вязки владельцами были выполнены требования РКФ для плем разведения.(могут быть судебные иски при массовом возврате документов.И люди будут правы.)

 Отправлено: 07.02.12 22:16. Заголовок: Вопрос.

Как быть с пометами от производителей, работающих в различных структурах по поиску взрывчатых, наркотических веществ, поисково-спасательному профилю, ведь им норматив ЗКС не полезен, мягко говоря...

 Отправлено: 08.02.12 11:08. Заголовок: Голованов Владимир п..

Голованов Владимир пишет:

цитата:

ак быть с пометами от производителей, работающих в различных структурах по поиску взрывчатых, наркотических веществ, поисково-спасательному профилю

смотрите Положение РКФ о племенной работе
IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

цитата:

«5. Для собак ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний.»

 Отправлено: 11.02.12 09:36. Заголовок: Отправляла эл.письмо..

Отправляла эл.письмо секретарю Племенной комиссии Белякову Валерию Юрьевичу с просьбой дать ответ по допуску в разведение породы Восточноевропейская овчарка. Вот ответ:

03.02.2012, 17:18, "Беляков Валерий" <plemcom@rkf.org.ru>:

Внимательно прочтите Положение РКФ о племенной работе! На сайте РКФ

-----Original Message-----
From: Захарова Ирина [mailto:Koo.Pos@yandex.ru]
Sent: Friday, February 03, 2012 7:01 AM
To: plemcom@rkf.org.ru
Subject: допуск в разведение

Отправила еще ДВА письма, которые остались без ответа:


Беляков Валерий
РКФ - Российская кинологическая федерация | Главная
Телефон: +7 (495) 482-15-33
4
Тема: допуск в разведение
6 фев.
Захарова Ирина

Валерий Юрьевич, прошу дайте, пожалуйста конкретный ответ, достаточно ли для допуска в плем раведение ВЕО только Тестирование, как это и было все годы.


3 фев.
Беляков Валерий
Внимательно прочтите Положение РКФ о племенной работе! На сайте РКФ
3 фев.
Захарова Ирина

Прошу дать ответ по допуску в разведение породы Восточноевропейская овчарка.
4
Re: допуск в разведение
подробнееЗахарова Ирина 3 фев. в 18:55
Кому Беляков Валерий
Валерий Юрьевич, я его читала, оно и раньше было таким по дрессировке (последние Изменения этого пункта не коснулись), но была корректировка, - в РКФ было направлено письмо НКП ВЕО с просьбой, в связи с малочисленностью породы, принять допуском к разведению Тестирование.

Вот старая редакция Положения:
IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, полученную на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владельцы племенных собак однократно сдают оригинал диплома.
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, BH, Обидиенс).
4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO, VPG)

Вот новая редакция Плем Положения:
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 27 декабря 2011 года
По 21 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ:
Пункт 4 статьи IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ Положения РКФ о племенной работе изложить в новой редакции:
«Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG).
Для допуска в разведение собак породы немецкая овчарка необходимо наличие сертификата исследования HD (степени -A, -B или -C)».

Изменения Пункта 4 Статьи 4 коснулись только НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКИ в части обязательной сдачи снимков на дисплозию.

Проясните, пожалуйста ситуацию по оформлению предстоящих пометов ВЕО: остается ли прежним условием плем допуска - Тестирование?


С уважением,
Захарова Ирина Борисовна
руководитель КОО "ПОС"
Приморский край
Дальний Восток



Вот так, - никакой конкретики. Посему, прошу руководство НКП ВЕО не ужесточать новым письмом в Плем.Комисссию РКФ допуск к разведению породы ВЕО. Прошу продублировать в ПК РКФ прежнее письмо с разрешением к допуску - Тестированием.

 Отправлено: 17.02.12 14:22. Заголовок: Наконец-то, на мой в..

Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова:
"По ВЕО все остается как было!!!"

 Отправлено: 17.02.12 17:36. Заголовок: Ирина Захарова пишет..

Ирина Захарова пишет:

цитата:

Наконец-то, на мой вопрос о допуске к племразведению породы ВЕО, сегодня получила ответ от секретаря Племенной Комиссии Валерия Юрьевича Белякова: "По ВЕО все остается как было!!!"

Ну слова к документам не пришьешь, хорошо бы они это официально опубликовали на сайте РКФ

 Отправлено: 17.02.12 18:04. Заголовок: Хотелось бы официаль..

Хотелось бы официального подтверждения от официальных лиц НКП.Пожалуйста,не игнорируйте ВЕОвладельцев,ответьте на вопросы,заданные ранее

 Отправлено: 17.02.12 23:56. Заголовок: Ирина Захарова Ирин..

Ирина Захарова
Ирина, ответ был дан письменный? Если да, то можно его увидеть?

 Отправлено: 18.02.12 00:36. Заголовок: Беляков В.Ю. слово д..

Беляков В.Ю. слово дал,а затем Беляков же и откажется от онных...
Бывало и не единожды подобное с ним уже.Правда по др.породам.
Сама же Л.Галиоскарова при обращении к ней для уточнения и применения в селекционной работе с ВЕО породой на местах -члена Президиума РКФ О.В.Янчева неделю назад ещё(по ходатайству от членов ВЕО секции ПК КСС Досааф) ответила официально Янчеву:"Текст Племположения носит рекомендательный характер!"

 Отправлено: 18.02.12 04:22. Заголовок: Круглова Валентина п..

Круглова Валентина пишет:

цитата:

Ну слова к документам не пришьешь,

Это официальный ответ уполномоченного лица.
Габриелян пишет:

цитата:

Ирина, ответ был дан письменный? Если да, то можно его увидеть?

Это письмо по электронной почте:

цитата:

17.02.2012, 20:07, "Беляков Валерий" <plemcom@rkf.org.ru>: > По ВЕО все остается как было!!! > > -----Original Message----- > From: Захарова Ирина [mailto:Koo.Pos@yandex.ru] > Sent: Monday, February 06, 2012 11:16 AM > To: plemcom@rkf.org.ru > Subject: Fwd: допуск в разведение > > Валерий Юрьевич, прошу дайте, пожалуйста конкретный ответ, достаточно ли для допуска в плем раведение ВЕО только Тестирование, как это и было все годы. > > С уважением, > Ирина Борисовна Захарова > рук. КОО "ПОС"

 Отправлено: 18.02.12 04:25. Заголовок: Габриелян Татьяна, п..

Габриелян Татьяна, письменный официальный ответ мы будем ждать от НКП ВЕО, так будет всем спокойнее.

 Отправлено: 18.02.12 18:28. Заголовок: Ирина Захарова пишет..

Ирина Захарова пишет:

цитата:

По ВЕО все остается как было!!!

Написал: "остается как было", но не уточнил, когда было это "было". До 01.01.2012 или уже после.

А председатель племенной комиссии Галиаскарова Л.В. буквально три дня назад утверждала, что сертификаты о прохождении курсов дрессировок для допуска ВЕО в разведение нужны.

 Отправлено: 18.02.12 19:47. Заголовок: Габриелян пишет: А ..

Габриелян пишет:

цитата:

А председатель племенной комиссии Галиаскарова Л.В. буквально три дня назад утверждала, что сертификаты о прохождении курсов дрессировок для допуска ВЕО в разведение нужны.

Доброго времени суток...
Скажите пожалуйста ,а проект письма предложенного Верой Викторовной,на какой стадии "развития"...
Он уже в РКФ...или еще в разработке...или решили "не связываться" с РКФ?
Спасибо.

 Отправлено: 02.04.12 21:04. Заголовок: такой ответ полусила..

такой ответ полусила я от господина Белякова
Тема: RE: вопрос по допуску в племенное разведение
От: Беляков Валерий <plemcom@rkf.org.ru>
Дата: Пнд, 12 Март 2012 20:26
Кому: 'Олеся Хохлова' <olesya_belyakova@sibmail.com>
Срочность: Обычное
Настройка: Просмотреть все заголовки | Версия для печати




Да


-----Original Message-----
From: Олеся Хохлова [mailto:olesya_belyakova@sibmail.com]
Sent: Monday, March 12, 2012 10:54 AM
To: Беляков Валерий
Subject: RE: вопрос по допуску в племенное разведение

прошу прощение за уточнение, как раньше, то есть тестирования достаточно?
> Все как раньше.
>
> -----Original Message-----
> From: Олеся Хохлова [mailto:olesya_belyakova@sibmail.com]
> Sent: Sunday, March 11, 2012 12:58 PM
> To: plemcom@rkf.org.ru
> Subject: вопрос по допуску в племенное разведение
>
> Доброго времени суток!
> Интересует вопро, какие требования предъявляются на данную минуту
> времени по допуску собак породы восточноевропейская овчарка в
> разведение?
>
> Заранее спасибо
>
>
> --
> С уважением, Олеся
>


--
С уважением, Олеся

 Отправлено: 04.04.12 15:18. Заголовок: Как только Президиум..

Как только Президиум РКФ на своем заседании обсудит письмо НКП ВО с предложениями
по допуску к разведению и примет решение по этому вопросу - результат будет вывешен на сайте и форуме НКП.
А пока ждем и надеемся.